свежак

ну незнай-незнай

дал себе обещание каждый день рисовать минимум по рисунку и моделлировать по 3д модели в блендере. только вот отношусь довольно скептически к своим общаниям - не очень то себе доверяю...

>>2994
Чем рисуешь, если не секрет? Я про 2Д.

>>3000
планшет genius easypen405 - самый дешевый какой нашел.
прафический редактор - gimp 2.8

>>3002
Не ожидал такой стабилизации от джениуса, или у тебя рука хорошо поставлена. Я сам юзал похожий планшет, выпросил у друга, но толком не настроил, и в результате получались какие-то ломаные лесенки вместо линий. Кстати, не хочешь запилить какой-нибудь комикс? У тебя бы запросто получилось.

>>3003
драйвера у меня конфликтуют со специфическим софтом, поэтому юзаю без них(работает как обычная мышь).

мои комиксы - да кому они нужны. плюс там важнее операторская работа, и умение подать материал - а я такими умениями не обладаю.

>>3004

>>3005

>>3008

>>3011
могу поздравить себя с тем что продержался целую неделю в клубе анонимных рисовальщиков!
желаю себе творческих успехов и дальнего активного посещения клуба.

>>3011
ОП, твои рисунки как-нибудь связаны одним сюжетом? Если да, то я не догадался.

>>3014
несвязанный сюжет. для каждой зарисовки свой.

>>3015

>>3018

^3^b

>>3120
Раз уж ОП куда-то запропастился, то я временно оккупирую этот тред рандомных бессюжетных рисунков.

Ветренно что-то сегодня.

>>3136
Мне понравилось, ОП! Продолжай!
На превью казалось, что она кинжал в руке держит.

>>3137
Окей, продолжим. Только я не ОП, он что-то не появляется.

> На превью казалось, что она кинжал в руке держит.

Да есть такое, надо бы пофиксить.

>>3139

>>3140
а) платье как будто тянут и оно резиновое и попробуй мысленно сложить его обратно, получится, что один край до колена а другой едва ли попу прикрыл.
б) крылья насекомых так не гнутся, они основаны на гидравлической системе с высоким давлением. То есть сетка из трубок, которая накачивается в самом начале, а потом жилки перекрываются.

>>3141
Спасибо за совет.

>>3143
с: доделать наперекор

>>3144
Блин, вот так всегда бывает: дорисуешь, позумишь назад, окинешь взглядом - и все вроде норм. А потом загружаешь картинку, она уменьшается и вылезают все косяки! Одна какая-то линия не на месте - и все пропорции летят к черту. И это при том, что вырисовывал все тщательно, стараясь не громоздить множество штрихов на одном месте.
Анон, а ты сталкивался с подобной проблемой?

>>3140

>>3145
Почти все новички сталкиваются. Это неумение подчинить частное общему. Новичок начинает вкапываться в детали и детали противоречат гештальту.

Эта ошибка возникает из-за особенности нашего видения и восприятия.
Например когда мы смотрим на весь объект, мы не видим деталей в глубокой тени, зрачок расширен из-за ярких бликов. Потом мы входим в тень и видим детали. Мозг объединяет все «кадры» в единый стереотип, в котором сразу все детали видны. В рамках же одного кадра это или выглядит плохо или нужно очень постараться, чтобы дробность не была заметна.


К примеру в какой-то из игр наблюдал удачный ход. Там при резкой красивой вспышке общий фон затемнялся, и вспышка соответственно выглядела ярко и сочно. То есть имитация сужения зрачка.

>>3144
Снова не то с платьем. Ты просто всё уменьшил а стало даже неправильнее. Над попой чего оно торчит? Ветер же! И сильный, судя по волосам.

Посиди, подумай, откуда берётся свободная ткань, которую вытягивает ветер.

Ветер показывают не длиной вытягивания платья (может оно сверхлёгкое и так пошито) а силовыми линиями, характером складок. При очень сильном — наклоном и изгибом тела, ибо реально валит с ног.

>>3150
Спасибо что поправил, у тебя очень симпатично получилось. Складки на одежде никогда у меня толком не удавались, а здесь я даже и не старался. Так, черкотня на пару секунд.

> Ты просто всё уменьшил а стало даже неправильнее

Не, это пик-рандомщина, она не имеет отношения к первой феечке. Просто рисунок от балды.

>>3147
Отправил не с 1-ой попытки.

>>3153

>>3157
Не суди строго, анон, сижу на неродном железе и это не ресайз. И с джениусом у меня проблемы, как и у ОПа. Все время приходится зум туда-сюда вертеть. А со складками опять косяк, но надеюсь, что все не очень страшно выглядит.

>>3158

> Все время приходится зум туда-сюда вертеть.

Тут ещё дело неправильной привычки.
Пробуй сначала небрежно общую картинку обрисовать, а потом плавно приближайся и детализируй.

А чтобы взглянуть на общее — есть предпросмотр или параллельное окно.

>>3162

> есть предпросмотр или параллельное окно

Спасибо. Я еще не освоился в новом фотошопе. Чем больше узнаю этот CS6, тем меньше он мне нравится.

>>3163
Вообще я имел в виду Сай, но в ФШ такое должно быть. В профессиональных графических программах должно (проекции, отдельные виды) ибо штука далеко не новая.

>>3168
Ты хороший человек и мать твоя — приличная женщина.
Эт я о размере и качестве.

Нога не в самом удачном ракурсе только и по ощущениям она как-то слегка недоопирается на руку и недо_тянется. В общем сюжет ок, техника достаточна. Оттачивай анатомическую пластику и динамику. Ручка левая совсем подкачала.

>>3169
Спасибо, порадовал. Да, мне стоит побольше рефолюбствовать. С анатомией неважнецки дела обстоят.

>>3172
чуть ладонь его на пушку развернуть стоило. Идея же в том, что шарахнет и собьёт в ответ на выстрел?

>>3173
Вообще да, стоило, хотя изначально бала идея, что он размашисто крошит стену. Но это еще набросок, многие вещи не сложно будет исправить, если не очень много деталей прорисовано. Я опять увлекся и сейчас боюсь все запороть, если начну исправлять. И еще не знаю, как придать объем скалам на ближнем плане, а то они какие-то плоские получились.

Совершенно не умею рисовать кисти рук и запястья. И вообще рисовать не умею.

>>3178
Вброшу немного.
Продолжай тренироваться! Мне нравится.
お絵描き-ОП

>>3179
Спутал последнюю.

>>3180
Спасибо.

>>3178
Жест вполне читается. Но конечно лучше делать построения хотя бы на палочках-шарнирах.

>>3182

>>3184
Если пытаешься отправить пост с рисунком, сделанным в Shi, то лучше это делать открыв тред, из формы ответа наверху. А через форму быстрого ответа отправляются такие вот пустые посты. По крайней мере у меня.

>>2988
и тут немудренными движениями я достаю из широких штанин старый тред.
пригрели тебя бедного. и вижу нескучно тебе без меня было.

>>3232

>>3237

Поддержу, чо уж. Кстати рисуночки из треда милые, мне очень нравится. Будет здорово, если аноны вернутся сюда и накидают еще этих уютных скетчей.

Как выяснилось, я никогда раньше не рисовал бороду, дварфов и шлемы. Поэтому пришлось прикрыть новогодней шапкой (потому что рисовалось примерно в тот период)

Продолжу страдать ерундой здесь, в /cr ходить с этим стыдно.
Скажи, анон, здесь хоть что-нибудь можно разглядеть или наоборот, слишком светло? У меня монитор совершенно не настроен.

>>3271
Не получилось.

>>3274
Слоу-фикс, пока никто не видит. Блин, даже наброски приходится ремонтировать.

>>3275
Гравитационно-лучевой эмиттер?

>>3276

>>3277
Все, завязываю с бламотой. Все равно мои кривые руки и дурацкое чувство юмора превращают фэн-арт в издевательство над любимой мангой. Планшет в стол, карандаш, кубы и вазочки. И бюсты древнегреков вместо няшек. Зайду еще через пол года, если будет чего показать. Всем бобра!

>>3280
Ну, можешь без бламоты постить же. Греков, например.

>>3281
Очень скоро придется рисовать офф-лайн, в альбоме. Второй месяц без работы сижу, деньга кончается, а ноутбук скоро прикажет долго жить - медленно, но верно помирает винчестер. Я никуда не ухожу пока, буду здесь по вечерам пытаться подружиться с планшетом насколько хватит жизни у железа. Присоединяйся, расшевелим это сонн/ое/ царство.

>>3271
По поводу напоминалки задумывался не раз, что же это такое, умение в анатомию. И не находил ответа. А сейчас вот рисовал руку и понял, что это для меня.
а) пространственное представление, что куда направлено и как соотносится между собой (пропорции масс и углов)
б) быстрая, на уровне интуиции, перекладка модели на себя и себя на модель. То есть рисую сустав и понимаю просто что «да, он вот тут» или когда вижу, что «что-то не так», понимаю что конкретно не так, куда съехал сустав, что противоестественного в том, что я вижу.

>>3283

> По поводу напоминалки задумывался не раз, что же это такое, умение в анатомию. И не находил ответа.

Извиняй, если я своей ерундой сбил тебя с толку. Просто у меня всегда так: чем подробнее построения, тем больше косяков, больше потрачено времени и нервов, а в результате получается либо жуть, либо вполне себе правдоподобный человек, но жест совершенно не живой, словно это робот или манекен.
А если я делаю наоборот: быстро, небрежно, не заморачиваясь, то почему-то получается лучше. Как минимум гестура человеческая. Не знаю, почему так бывает, есть только диванная гипотеза: весь рисунок на виду и легче сходу исправлять косяки. Соблюдается священный принцип "от целого к частному" - то немногое, что я твердо усвоил из теории. Правда цифра реально развращает, я вторую неделю с нормальным планшетом, но уже обнаглел настолько, что начал даже забивать на построения. Ни за что не позволил бы себе такого на бумаге.
А насчет "умения в анатомию", я представляю себе это только визуально: автор вот этого редлайна явно умеет. Не мое, я притащил это из /па/ харкача, иногда сижу там рид-онли.

>>3284

> весь рисунок на виду и легче сходу исправлять косяки.

Да. Если начинаешь вкапываться в детали до проработки общего, получается, что внутри детали соотношения правильные, а соотношения детали и её частей с общей фигурой — нет. Потому соблюдать нужно.

Что до живости жестов — сам смотрю как я это делаю, со стороны, в зеркало, гуглю фотки. Живость/напряжённость/художественность жест нередко характеризуется весьма точными сочетаниями углов. А ещё и контекст и общность всех движений. Тут может помочь пробег по книжке «Язык тела» Пиза, чтобы начать замечать. Или привычка примерять на себя позу и напротив делать позу самому, чтобы прочувствовать её связь с эмоцией.

>>3285
Целиком и полностью с тобой согласен. Но лишний раз убеждаюсь на своем печальном опыте, что знать и уметь - разные вещи.
>>3288
Как-то так. Пока только полный косяков набросок. Доведу до ума, когда время будет. Слишком я ушел от авторского стиля, плюс плохо со светотенью (если не с натуры) и не знаком с такой важной штукой, как техника. Не в первый раз такая вот Яранайка получается.

Все воруют друг у друга, но только я честно придумываю чужое. Подскажи какой-нибудь мануал по штриховой технике, анон, будь добре? Я хотел риовать инфернальных роботов, а не угробищных.

>>3292
Это не попытка нарисовать комикс, а просто наброски. На всякий случай повешу рейтинг. Это шок-контент, в первую очередь с точки зрения отсутствия стиля и техники.

>>3296
Камаз-меха, кстати, забавная идея, можно было бы более антропоморфный вариант попробовать запилить, в духе трансформеров.
И, кстати, не увидел асимметрии тут, если она, конечно, тут есть.

>>3297
Идея, к сожалению, не моя, это нарисованный по памяти мех из 16-битной Front Mission 2. Там был очень симпатичный пиксель-арт и много оригинальных концептов. Увы, я посеял где-то архив со скриншотами.
Может придумаешь какой-нибудь меха-реквест, а то совсем воображение заклинило? Только не с трансформерами или гандамами, а с чем-нибудь не-человекоподобным, но с ножками.

>>3298
А в Metal Slug играл? Очень вдохновляющий пикселарт там тоже.

Ох, ну попробуй большую, очень большую киборгскую машину с торчащими тут и там операторами-киборгами, наполовину вживленными в саму машину. Ну и, разумеется, ножки у неё также наличествуют.

>>3299

> попробуй большую, очень большую киборгскую машину с торчащими тут и там операторами-киборгами, наполовину вживленными в саму машину.

Хор-роший реквест, только быстрый результат я не обещаю, но попробую. Как говорил повар из боянного анекдота: "За вкус не ручаюсь но горячо сделаю". Я способен более-менее прямо нарисовать лишь пару кубиков, а вот со сложными, комплексным объектами часто косячу.

> А в Metal Slug играл?

Нет, не играл, но хорошие отзывы слышал. Уже два года, как я совсем забил на игори. А вчера на новую работу устроился, и свободного времени стало совсем мало. Но когда вижу качественную графику
в старых консольных играх, охота вспомнить детство. Не столько ради поиграть, а больше ради геймдева. Я еще со школы всякие оконные мини-игры писал, но забросил это дело вместе с играми.
Кстати, пойду-ка я поищу мой старый тред в /мэд/. Полгода назад я пытался заставить себя вернуться к программированию и пиксель-арту, но не получилось.

Кучу набросков переделал, но что-то не получается ничего с киборгами-операторами.

>>3307
Моар черноты и стремных шнурков-проводков в духе Цутому! А там уж и киборги прирастут сами.
>>3300
Ох да, также страдал этим, да и до сих пор пытаюсь, не очень успешно, правда.
Тогда обязательно поиграй в Metal Slug, лучше в третью часть.

Попробовал выполнить свой же реквест, но запилил только один элемент машины. Остальную машину уже не смог придумать.

Такой вот омский кроссовер. Кривая перспектива на глазок и совершенно неправильная светотень.

> А там уж и киборги прирастут сами.

Кстати да, мне нужно действовать по совету профессионалов: перестать боятся допустить ошибку и просто больше практиковаться. А то, например, пока выправляю линии на бешеном зуме, обязательно убиваю перспективу. То есть бесполезной тратой времени занимаюсь в основном.
>>3313
Просто удивительно, что я не заметил в свое время эту игру. Обязательно посмотрю чуть позже.
>>3316
Ага, кажется я понял суть. Торс уже задает некий образ.

>>3317
Я потихоньку деградирую...
Никогда не умел няшек рисовать. И с людями-то плохо, а с 2Д еще хуже.

>>3317
Ох, а я не понял какой кроссовер. Откуда она?

> Торс задает

Весь элемент, кстати, сам похож на торс мехи, но я поленился запилить остальное. Лень, она такая.
>>3318
По-моему, ты ей больно сильно шею выкрутил, да и хвоста у неё нет. Но зато все косточки и мышцы торчат где надо, это хорошо.

>>3319

> По-моему, ты ей больно сильно шею выкрутил

Это мой любимый косяк, вместе с крупными головами и кистями рук. Насчет костей я не уверен, мне кажется я опять накосячил с тазом, но бог сней, с этой котодевочкой, а вот этот рисунок >>3317 я обязательно исправлю, слишком много усилий было затрачено, чтобы забрасывать.

> Откуда она?

Это Кривотян, Добро-тян в моем кривом исполнении. ;3

Пробовал нарисовать бюст, не получилось. Буду вот так, по запчастям учить анатомию.

Оставлю и здесь. Да простит меня доброанон за подобный сюжет, весна же...
А анатомию я жестоко убил, особенно лицо.

>>3324
Зато сиськи!
Где мега-меха, улепленная киборгами? (кстати я ведь реально забыл сказать, что она РЕАЛЬНО огромна)
Хотя аналогичный вопрос можно задать и мне, лол.
>>3321
Давно, кстати, не видел артов с Добротян.
Тяжко ей, наверно, придется в мире блама.

>>3325
Извиняй, не получается что-то меха. Я все еще не могу привыкнуть к саю. Пытаюсь сейчас разобраться в кистях, но все какое-то мыло выходит.

>>3324
Это можно и нужно назвать художественным подходом и творческим видением :3

Годно.

Еще один грязный набросок, который, скорее всего, так и не будет завершен. Нужно научиться вовремя останавливаться, а то я заметил, что некоторые простенькие наброски смотрятся заметно лучше, чем такое вот не пойми что. И времени уходит меньше, и процесс приятнее, когда не приходится постоянно дергать зум.

>>3332
О господи, на превьюшке такая крипота оказалась! В следующий раз трижды буду думать, прежде чем загружать что-нибудь.

>>3333
Все, старенький ноутбук приказал долго жить, пишу сейчас с "вражеского железа". Как только разберусь с ним, выйду на связь. Хотя, учитывая скорость доброчаньских оекак, этого скорее всего никто и не заметит. смайлик
Захватчик-кун

>>3334

> этого скорее всего никто и не заметит.

оекаки следят за тобой

>>3334
Таки случилось?
Ну что ж, будем ждать.

>>3336
Выхожу на связь, все закончилось на удивление быстро. Правда мне теперь придется привыкать к новому монитору.

Коллекция косяков.
Кстати, Анонимусы, а вы не знаете, как называются вот подобного рода рисунки, где один персонаж игры или комикса нарисован в разных позах, с разными выражениями лица и т. д.? Кое-что, из того немногого, что я видел, - авторские наброски, имеющие отношение к чардизайну, преимущественно анимушные. Хотелось бы узнать, что именно гуглить, чтобы посмотреть подробнее. Может даже есть какие-то правила составления подобной ерунды.

>>3338

> один персонаж игры или комикса нарисован в разных позах, с разными выражениями лица и т. д.

Гуглится на character sheet.

>>3338
Здорово рисуешь, анон! Можешь меня научить?

>>3341
Рейтинг забыл, кстати.
Алсо никто не научит тебя лучше, чем ты сам, срсли.

>>3342
Извиняюсь, не доглядел. Это пародия на очень известную картину, а ее репродукции даже у нас в стране в виде календарей когда-то продавались, так что ничего такого криминального в ней нет, фулл СФВ.

> Алсо никто не научит тебя лучше, чем ты сам, срсли.

Таким путем и иду. Это был просто самоироничный ответ на пост выше.

>>3342

> никто не научит тебя лучше, чем ты сам, срсли

>>3343

> Таким путем и иду

Но... но трудно идти с самого начала, толком не зная, куда идти. И когда нет никого, кто посмотрит на мои мазюки и скажет, что с ними не так, что что внимание обратить и т.д.
>>3340-анон

>>3344

> И когда нет никого, кто посмотрит на мои мазюки и скажет, что с ними не так

Дык, сложно же смотреть на мазюки, когда их не видно. ;) Ты бы показал для начала.

>>3345
Ну ладно, вот. Одна пикча - попытка построить по пропорциям. Вторая - бесстыдная обмазка, но даже она не получается.

> > трудно идти с самого начала, толком не зная, куда идти

У меня даже рука не набита. И я не представляю, что с этим делать.

>>3346
Тут я могу сказать только одно: продолжай. Без практики - никуда. В /ю/ заглядывай, в "школу рисования" тред. Вряд ли могу что-нибудь еще посоветовать, поскольку я сам тот еще нуб.

>>3348

> сам тот еще нуб.

Прекрати издеваться.

>>3349
Я не издеваюсь, правда. Я вообще не умею работать с цветом и даже не знаю, как их смешивать. Я плохо знаком с анатомией и мало рисовал с натуры. За два месяца так и не привык к Саю, даже не разобрался в цветовом круге. Видеоуроки просто не воспринимаю. Скачал хороший мануал по технике, но так и не дочитал. И рука у меня тоже не набита, ровную линию не провести.

>>3350
Ну зато ты хоть пилишь вполне себе гармонично смотрящиеся для неискушенного созерцателя человеческие фигурки, да и не сказать, собственно, что с ровными линиями у тебя проблемы.
>>3346
А вообще мое имхо что тебе нужно не только много, очень много практиковаться, а еще и смотреть на работы крутых авторов, что будет подталкивать тебя к совершенствованию. У меня так, по крайней мере, я смотрю на что нибудь прекрасное, стильное, крутейшее, и меня берет этакая зависть, мол, почему это я так не могу, ну и ПРАКТИС ХАРДЕР.

>>3350

> рука у меня тоже не набита, ровную линию не провести

Няша, у меня от тебя припекает. Посмотри на мои мазюки и посмотри на свои. У тебя линии такие какие нужно лежат там где нужно. Так что прекрати делать вид, что скромничаешь.
>>3351

> нужно не только много, очень много практиковаться

А что именно делать? Продолжать попытки построения? Продолжать попытки обмазки? Кубами обмазаться? Так я уже обмазываюсь.

>>3352

> У тебя линии такие какие нужно лежат там где нужно

>>3351

> да и не сказать, собственно, что с ровными линиями у тебя проблемы.

Ребята, с чего вы взяли, что эти самые линии проведены с первого раза? Я их вправлял тонкой кисточкой с прозрачностью на зуме, потому что не люблю саевские векторы.

>>3354
Вот для таких вещей и нужен наставник, чтобы рассказал и показал.

М-да, почему-то чуть более детализированный набросок не перестает быть наброском, а выглядит хуже. Не знаю, почему оно так бывает.
>>3356
Если я тебя правильно понял, ты имеешь в виду работу с инструментами? Я сам душу готов продать за то, чтобы узнать, как добиться в Сае возможности рисовать с прозрачностью, но при этом сохранить flow = 100%. Хочу закрашивать одним мазком целые области, но Саечка создает грязищу, как при наложении отдельных мазков.

>>3361

> как добиться в Сае возможности рисовать с прозрачностью, но при этом сохранить flow = 100%. Хочу закрашивать одним мазком целые области, но Саечка создает грязищу, как при наложении отдельных мазков.

Если я правильно поняла, что ты хочешь, то, наверное, проще отдельный слой с прозрачностью использовать.

Очередная безымянная девчина. У нее темные волосы, почти черные, просто мне было лениво красить, а тем более штриховать их.
>>3339 >>3362
Спасибо ба-альшое.

>>3364

> очередная

Та же самая.
Слоуфикс

>>3364

> Спасибо ба-альшое.

Странно получается. Научиться рисовать хочу я, а помогаю тоже я тебе, умеющему.

>>3369
Ну, окей. Только я не знаю, чем помочь. Вряд ли мой опыт кому-либо пригодится, потому что у всех самоучек свой подход к рисованию.
https://www.dropbox.com/sh/8rofuwcimmaxas9/c7xkWcAfdy
Вот здесь можно найти в pdf-формате почти все из ОП-поста "школы рисования" треда в /u/. И кое-что сверх того. Некоторые ссылки не работают.
Pics unrelated

>>3372
Вау, какой пак! Мильён признательности, няша!

Алсо, на сосаче что, все настолько плохо?

>>3372
Странно, ханабира порой перемешивает очередность файлов.

>>3373
Я не так давно вылез там из рид-онли, но уже успел немного пропитаться местной "своей атмосферой". Нет, не так уж и плохо, если по-нормальному обратиться к человеку и конкретно сформулировать вопрос, то помогут и подскажут. Лучше всего начинающим, на мой взгляд, на Ычане, потому что там очень толерантно к ним относятся. Здесь в /cr/ или /u/ тоже хорошо, но критика порой очень безжалостная. За недроченный кубик могут и съесть. смайлик

>>3375
В /cr/ особо любят линчевать за кубы, правда я еще ни разу не видел ничего особо достойного. Просто, ради срача.
И, что интересно, он всегда начинается.
Поэтому у меня не самое лучшее отношение к кубам.

>>3376
В детстве я очень любил отечественные иллюстрации к Властелину Колец, а сейчас, глядя на них, замечаю серьезные перспективные косяки. А ведь иллюстраторами книг в Союзе работали люди, у которых годы академической школы за плечами. Это я к тому, что все так или иначе косячат, даже у Люмиса местами есть погрешности. На Харкаче даже автора Битардии посылают дрочить кубы, а уж он-то умеет в многоплановую перспективу, потому что архитектор по образованию. Не стоит бояться, не ошибается лишь тот, кто не работает.

>>3376
Старый добрый принцип не кормить тролля все еще работает.

Опять ведь косячу, но нет сил исправлять. Идею спер из соседнего треда.
А на доске-то оживление. Так держать, доброаноны!

>>3381
Это не финальная версия, лишние штрихи я потом уберу. Подскажи, анон, что тут можно сделать с тенями? Кроссбордерам просьба не удивляться.

>>3383

> что тут можно сделать с тенями?

airbrush
зараза

>>3384
Спасибо, но я не это имел в виду. Советы, критика, и т.д. Хотя, уже не важно, я многое уже пофиксил.

> спойлер

Сам такой.

>>3383
В креативаче какой-то дурдом твориться. Доброчан, что с тобой?

>>3390
О чем я и говорю.

>>3390
Не ходи туда.

>>3392
Давно уж не хожу. В этом году только один рисунок в /сr/ оставил, в предыдущем треде общих рисунков. А в /u/ так вообще в прошлом году только что-то было. Спейсмарин под дождем с кривой перспективой и тенями. Не критика отпугивает, а капитанство и срачи.
>>3390
Последний фикс. Кубы местами поехали, но править уже надоело.

Хотел про кубы, получилось не про кубы.
Про усталость, в общем.

>>3394
Усталость вполне правдоподобная

Начал рисовать это в Ши, но не успеваю закончить. Пора на работу собираться.
Анон, если ты знаком с этим онлайн едритором, подскажи пожалуйста, как в сае настроить кисть аналогичную или максимально похожую на Water Brush в Ши? Спросил я, как всегда, в пустоту.

>>3393
Нарисую фапабельную девочку. Прям совсем фапабельную.

>>3411
Ну попробуй, мне интересно, что у тебя получится. Я сейчас дорабатываю этого персонажа, но получается она, мягко говоря, страшновато.

Интересно, как она выглядит, когда ее лицо освещено. Может кто-нибудь дофантазирует?

>>3415

>>3415

Попытка чардизайна. Местами НСФВ, случайно получилось.
Вот говорят, что нубы всегда рисуют одинаковые лица (что есть святая правда), но в моем случае нубство стоит на страже оригинальности - персонаж сам на себя не похож. :)
>>3418 >>3419
Вдохновились? Эт хорошо. Жаль, я сам поздно заметил.

>>3415
That's cunning face haunts me.

>>3421
Слишком уж спокойное лицо для исходника.

>>3415
Готовится кастовать спелл, я так думаю.

>>3423
Гуд, гуд. Экспрессию исходника хорошо передал.

>>3426
ОП, ты вернулся?

>>3420
>>3421
Няша, где фапабельная девочка? Я же просил фапабельную девочку!

>>3429
Да здравствует мыло пушистое!

>>3444
Я знал, что ты таки где-то рядом!

>>3444
Кубы ж не нужны. Экспрессия нужна, кубы - нет.

>>3470
Угу, рядом околачиваюсь, просто загружен в последнее время. Присоединяйся, чем больше народу, тем веселее.
>>3476
Но лучше, когда и то, и другое в наличии. А я опять серьезно накосячил.

>>3477
А вот это верно.

>>3477

> Присоединяйся

Но я рисовать совсем не умею. Могу только хвалить.

>>3479

> Но я рисовать совсем не умею.

Тут же оекаки. Уметь рисовать не обязательно и большая часть скилла местного анона ниже среднего.

>>3480
А у меня ниже плинтуса.
плак-плак

Ох, после Сая жирный антиалайсинг фотошопа кажется чем-то ужасным.
>>3481
Капитан Очевидность говорит: "главное в рисовании, как и в любом хобби, - чтобы самому удовольствие от процесса было. А остальное - дело десятое."

>>3500
А как может доставлять, когда получается говно? И руки из говна.

>>3501
Если будешь себя так накручивать, то никогда ничего не получится. Или думаешь, тут все начинали не с говна?

>>3502
Я хочу видеть, с чего начинал этот няшик >>3500
И узнать, как, черт побери, научился!

>>3501
А на бумаге как? У меня немного ровнее получается, потому что соотношение 1 к 1, чего ни один планшет не даст. Разве что Ваком А2, но это для профи (или для извращенцев).
Капча опять накурилась чего-то.

>>3503
Я не сохраняю прогресс в отдельных файлах, к сожалению. Вот здесь например >>3444 начиналось все с наброска без построений, где куча косматых линий. Я никогда не знаю, что получится в конце, когда начинаю рисовать, есть только общее весьма расплывчатое представление, о том, что хотелось бы увидеть. Поэтому совершенно невозможно применить классические построения из кружочков, палочек и полигончиков. Я даже не знаю, в какой позе стоит персонаж. В следующий раз попробую сохранить прогресс, но он будет ужасен.

>>3504
На бумаге тоже. Эх...
>>3505
Да как же ты это делаешь?

>>3501
А попробуй поделать упражнения со срисовыванием перевёрнутых рисунков и негативных пространств. Должно помочь. Поймешь, что твои руки - не такое уж говно.

Вот прямо сейчас возьми няшу Анона или другой понравившийся тебе лайн-арт, распечатай ее, и срисуй карандашом на другой лист. Затем переверни оригинал вверх ногами, и перерисуй на новый лист. Когда будешь срисовывать - не думай о том, что означают линии. Просто попытайся повторить длину, изгибы, взаимное положение и т.п.

В первом случае мозг попытается скорректировать линии, но т.к. у него нет ни знаний ни опыта он всё тупо запорет. А вот перевернутый рисунок - это на 99% твоё зрение и руки (если вдруг получится херня - значит ты думал не о линиях, а о их назначении, пробуй еще раз).

P.S. Ну и выложи оба рисунка сюда, не стесняйся.

>>3507

> упражнения со срисовыванием перевёрнутых рисунков

О, я пробовал. И даже в перевернутой срисовке я неистово фейлил. Линии получались какие длиннее, какие короче, какие под не тем углом. Я не могу срисовывать, у меня кривые руки. Я брал лайнарт абсолютно абстрактной херни и результат получался абсолютно одинаковым, фейлил пропорции, направления, кривизну и прямоту линий. Да все что можно было зафейлить.
Не буду превращать этот тред в свое нытье. Я пытался достаточно. Рисование руками - просто не мое.

Смешная капча и обещанный ворк-ин-прогресс. Найти бы силы доделать потом это. Если приблизить эту оэкаку, то хорошо видно, что особой прямотой рук я не отличаюсь.
>>3510

> Линии получались какие длиннее, какие короче, какие под не тем углом

Мне почему-то кажется, что у всех или почти у всех именно так дела и обстоят. Если я аккуратно вывожу линии, то они на нужном месте, но немножко "треморные", даже со стабилизацией. А если быстрым штрихом, то они ровные, но всегда уходят куда-то в сторону. Смотрю, люди рисуют и векторами, и жирными линиями, и "волосатыми" контурами - и все смотрится неплохо. А сам пробую - получается не айс.

> Мусор бросать только в БАК

Ну ладно.

Я ведь знаю, о чем ты подумал. Но нет, это кофе.

>>3542
*ТРЕХЭТАЖНЫЙ МАТ КАПСБОЛДОМ!!!1*
Учитесь на чужих ошибках, ребятки. Регулярно сохраняйтесь и не жмотьтесь на ИБП, а то блэкаут похерит ваш многочасовой труд.

>>3540

толи закрашивание действительно такой каторжный труд, толи я чтото делаю не так. рисовал в krita

>>3581
Рад тебя видеть, ПО. Жаль, что ты так редко заходишь.

>>3583

> ПО

ОП
авторемонт

>>3583
энтузиазма итить'ео'мать штука тонкая и вечно ускользающая из под носа, да и рисовать толком так и не научился, аниме и манга с определенного момента разонравились а вот дранный глазастый стиль рисования уже вывести из организма врядли удастся. вот это вот жаль.

В первый раз запустил этот oh shi~ спуся черт знает сколько времени. И теперь заново нужно вводить капчу. Печеньки что ли накрылись? Ниче не понимат.
>>3585

> а вот дранный глазастый стиль рисования уже вывести из организма врядли удастся

Зато у тебя сложился свой уникальный стиль. Не как что-то плохое. Хотя, по себе знаю, что избавиться от надоевших стилистических элементов очень сложно. Все время одни и те же лица как-то сами собой получаются.

Странная штука этот shi. С одной стороны ужасно кривой, но в то же время удобен своей примитивной простотой. Почеркушки в нем очень затягивают. Все, спать пора.

Очередная скучная онэмушная девица.
>>3590
Во всем этом определенно что-то есть.

> нескучные рисунки

из опыта рисования своих недорисунков:
лично мне, трудно сохранить динамику в рисунке если сначала рисую воспомогательные формы, по этому если и использую их то рисую прямо по верх рисунка форму необходимой части тела, чтобы получить о ней представление, и сразу же отменяю с <ctrl+z> и рисую дальше. получается больше импровизации на каждом шагу, иначе меня вгоняет в тоску когда я вижу что мне придется обводить целый рисунок(трудно дается), лишь вариируя немного форму одежды. получается криво поэтому стираю и перерисовываю то что поддается ремонту.

такой "пайплайн": левый глаз - правый глаз, левый глаз. веки/брови, рот, щека, подбородок/ухо+скула, челка+прическа, шея, плечи(рисую кружки где представляю себе плечи, стираю и рисую плечи), по примеру плеч рисую уже дальше руки/грудь/бедра+живот/ноги/стопы

если всетаки рисую поверх схематичного рисунка(аля позирование на камеру), то заставляю персонажа чтото рассматривать(типа свой меч), или оглядываться.
а еще лучше добавляю второго персонажа(можно плохо прорисованного), это сразу добавит динамики, делаю это так - смотрю что в моем персонаже криво(например не очень естественный поворот руки/ноги/головы/позы), и добавляю второго персонажа чтобы нивелировать эффект - типа тянет за руку/мешает/подпирает/замахивается и т.д. как будто тот незначительный огрех в позе первого перса это следствие действия второго. я конечно делаю так не часто, но когда делаю то получаю мощный буст к энтузиазму и чсв, когда на моих глазах ошибки превращаются в фичи.

p.s. не знаю даже зачем запостил эту стену текса, не надо было меня хвалить все это плохо закончится :)

поправка, вышесказанное субъективно - возможно мне только кажется что я так рисую. ни в чем нельзя быть уверенным.
и кстати, классно рисуешь.

Кривонабросок, который мне лень обводить.

>>3596

> винтовка в перспективе

Ты сидишь в рисоваче в /u/?

>>3597
Он известен даже за его пределами.

мимо из \b\

>>3601
Святые стилусы!

ну если это кривонабросок то у меня тогда не знаю что. а вообще можно устроить соревнование, типа прибедняться у кого рисунок кривже. например - "у меня рисунок такой кривой что я кладу его под ножку стола чтобы стол не шатался". по моему мне кажется что с этой шуткой я пока что лидирую в этом конкурсе...

>>3603
Лидирует он по кривости.
>>/cr/45169
>>/cr/45167
>>/cr/45151

>>3597
Регулярно просматриваю /u, но свою мазню там давно уже не показываю. Про Винтовку это я спетросянил. Ничего против него не имею и не понимаю, чего его там так хейтерят.
>>3603
Постораюсь не ныть, но тоже накатаю полотенце о том, как у меня идет процесс. Просто так.
Рисую я обычно без построений, просто постепенно детализирую и исправляю набросок, потому что для классических построений мне нужно очень точно представлять себе объект, жест например. А у меня почти всегда весьма смутное представление о результате, типа "Ну, допустим, это будет котодевочка, сидящая как-то так. Или не так?.. Кароче, там видно будет."
Зачастую все это безобразие на одном слое, потому что обводить что-либо для меня очень напряжный процесс, и почти никогда не удается повторить то, что удачно вышло на наброске. Порой один лишний штрих способен все испортить, лицо перекосит например. Вот поэтому >>3596 набросок я считаю, мягко говоря, неудачным, потому что опять увлекся со штрихотой, чего совершенно не стоило делать. Неправильные тени и кривоватые нечеткие лица. Поросто контурами было бы и быстрее, и лучше.
Графика - вообще достаточно сложная техника и не очень подходит для цифры, я считаю. Там куча нюансов, но это уже отдельная история. Для другого полотенца наверное.

>>3605
Воу, какой годный скетч! Схоронил!

>>3604
спасибо, я старался. я вырываюсь вперед и моя секретная сила - несокрушимая воля к победе. (кстати работы выставленные не в этом треди к конкурсу не расматриваются).

>>3605
спасибо за полотенце. мое мнение конечно говно(типа отказ от ответственности), но как по мне то в 3596 у тебя получились отличные "Неправильные тени и кривоватые нечеткие лица", рисунок мягкий какойто, спокойный - контур бы все только испортил(замкнутые контуры нагроможденных деталей и высокий контраст в некоторых твоих рисунках выше по треду не дают моему мозгу успокоиться и "понять" рисунок). но это субъективная попытка анализа из серии "почему один цвет красивее другого", так что не заморачивайся.

>>3604
Это вообще траль какой-то. Он и на ычанчике отметился.

при 500 сообщений тред сразу уходит в архив или медленно сползает туда естественным образом?
и можно ли тут делать "sage"?

Работа над ошибками. Все равно все не поправить, и отвоевывать у антиалайсинга каждый полупиксель на лице - неблагодарное занятие.
>>3611
Сажа здесь точно работает, просто опцией "не поднимать тред" вместо е-мейла. И, вроде бы, автоархивация тоже есть.

> замкнутые контуры нагроможденных деталей и высокий контраст в некоторых твоих рисунках выше по треду не дают моему мозгу успокоиться и "понять" рисунок

Видимо все это очень индивидуально, у меня возникает ощущение визуальной загроможденности как раз там, где штрихов много, например здесь >>3324. Рисунок очень резкий, но вцелом, а контраста между отдельными деталями нет. Зато поехавшие кубы не сразу в глаза бросаются. смайлик
Вот такой вариант >>3587 мне нравится больше. Хотя бы потому, что его проще править в случае чего, не перерисовывая целые области. А плавные аккуратненькие контуры, как здесь >>3505, таки действительно смотрятся как-то безжизнено (а уж времени-то съедают!)
Вместо полотенца про штриховую технику (и как я с ней косячу) я лучше посоветую свой любимый мануал. Черт знает, может кому-нибудь пригодится. Гарри Симмонс "Рисунок рапидографом - техника исполнения". Святая годнота! Посоветовали на харкаче, я долго искал PDF в хорошем качестве, чтобы скачать без смс и регистрации, и таки нашел, но уже не помню ссылку. Сначала хотел залить сюда, но за пост с файлом в 150 Мб на доске "мазня" меня съедат заживо.

>>3607
Спасибо. Но когда меня хвалят, я начинаю цундерить: "Не то что бы мне это не нравилось, но..."

много много буков
скачал с рутрекера, будем посмотреть. у меня гигов двадцать книжек лежат мертвым грузом. раньше под сто гигов видеоуроков от крутых художников было, забыл как издательство называется, помню пробовал какието видеоуроки про аниматик, скетчи, инк, технический рисунок, и про какуюто эпическую грудастую бабу не помню в чем там суть была. еще нарыл редкие таймлапсы от японских понравившихся мангак, и както незаметно они кудато все делись с моего харда. я их в основном качал потому что типа люди за эти уроки тонны бабла выкладывают, раз скачал на халяву, на корочках ползать буду но выучу на зубок все что они там на своем англицком впаривают про высокое искуство. хоть из всего что я когдалибо читал/смотрел про художество врядли я могу назвать хотябы одну вещ которая прижилась, рисование времени дохрена сжирало, тогда я и понял что оно мне нафик не сдалось, пошел учить 3д, нашел блендер ушел в скриптинг, импортирование игровых моделей, распаковку игровых архивов, взлом. описав полный круг вернулся к втыканию в шестнацетеричный код и мнемоники ассемблера. пускаться по второму кругу ада както не оченьто улыбается :)

Пародист из меня никакой, но мне почему-то вдруг захотелось нарисовать этакий доброчаньский рисовач alltogether, подражая тем, кого видел здесь в /oe, /u и /cr. Не всем конечно, но хотя бы тем, чей стиль достаточно узнаваем. Буду постепенно заполнять пробелы на этом рисунке. Вряд ли получится быстро.
>>3614
М-да. У меня тоже очень много заброшенных увлечений. Из всего чем страдал только рисование и осталось.

несвежий рисунок с моего 4chan треда на тему невеселых рисунков. типа "он думает что умеет рисовать" - только вот кто именно из троих...

transparent png

>>3620
ОП, наверное я совсем слепой, но твоего треда на форчонге не нашел. Можешь показать ссылку? Тамошние оекаки, кстати, очень даже радуют.

>>3621 сказал же "несвежий". в нем я постил людей с отрезанными головами, зомби, пугающих домашних животных и прочию лабуду на тему "ужастиков". но вроде есть сайты где хранятся старые треды с 4чана. вот еще два рисунка оттуда же.

>>3421
Хитрая мося номер 2. У фотошопа очень грязный субпиксельный антиалайсинг, что очень часто превращает шртиховую тень на маленьких рисунках в мерзкую пегую массу.
>>3615
Альтугезер у меня не получится, я не смог нарисовать даже Ропсена с Безымянкой.

>>3623 намаялся я с этим анимированным глазом, кучу времени потратил бодаясь с загрузкой, иза дебильного бага в движке сайта который не позволяет загружать анимированные гифки если высота или ширина гифки 200 пикселей. да и анимация включается только после клика. я разочарован. а ведь чуть не пустился создавать анимированные рисунки...

>>3624 ты и сам знаешь что рисунок суперский. не знаю на сколько ты высокоморален, но если с твоими скилами рисования, пририсовать этим моськам большие члены, и выложить на 4чан, то они там на тебя молиться будут. обязательно это сделай, самооценку повысишь себе очень нехило. я совершенно серьезно без всякого сарказма.

>>3625
Кстати, а сколько кадров на гифке?

>>3627
Странно, но ни на одной из этих гифок у меня анимация не включается. Не только если развернуть это в посте, но и на отдельной странице. На других досках с гифками вроде бы все нормально.

> ты и сам знаешь что рисунок суперский

Спасибо, просто я сам так не считаю. Я не такой уж высокоморальный, скорее очень придирчивый к мелочам. И иногда вслух бугуртю, когда что-то получается не так, как было задумано. Но чаще не жалуюсь, а просто описываю проблему, или объективно оцениваю собственные способности.
Спасибо за совет с форчаном, не скажу, что прямо сейчас побегу рисовать туда. Я там очень редко бываю, нет необходимого стажа рид-онли, к тому же у меня неважно с разговорным инглишем. На русиш перевожу спокойно, а вот с русиша... Буду пока просто больше внимания уделять этой борде, тем более, что в тамошних оэкаках хватает интересных тредов.

> пририсовать этим моськам большие члены

Кстати, я слышал, что из инетовских NSFW почему-то больше всего котируются фурри-геи. Но это просто имиджбордовые слухи, не знаю насколько они правдоподобны.
Не буду притворяться моралистом, потому что порой всякое-разное рисую (а потом очень жалею, что запостил) но рисовать просто прон без изюминки как-то скучно. Интересно было бы - просто так, без всякой цели - нарисовать NSFW с ироничным или юмористическим подтекстом. Но что-то воображения не хватает.

надо кликнуть только один раз, и долго ждать когда он мигнет.
хотел изменить порядок кадров и уменьшить время ожидания - но при загрузке опять появляется этот баг, значит дело было не в размере.

короче я теперь мегааниматор. анимирую направо и налево. думаю открыть свою анимационную студию где я буду денно и нощно анимировать анимационную анимацию. трепещите враги гиперкубуса...

> не скажу, что прямо сейчас побегу рисовать туда

ну и зря. это бы тебя немного взбодрило. а то я вижу ты вечно чемто недоволен. по себе знаю что когда тебя поддерживают(боготворят), пробуждается желание стать еще лучше, и "доставить" еще больше "фана".

>>3634
Между его морганиями лучше поставить небольшую паузу. Часы пусть, например, делают оборот за 7 кадров, например, а он моргает 3-4 кадра, а остальные его глаза открыты будут. Выглядеть будет естественней.

еще одна анимированная анимационная анимация повышенной анимированности.
>>3635 если увеличить время показа определенного кадра то часы будут "заикаться" на этом кадре.

>>3636
>>3634
>>3629
Лол, я когда-то тоже гифку делал, только кадров маловато вышло, да и кривовато.

ОП соседнего треда

>>3636
>>3637
Завидую белой завистью, ребята. Молодцы.

>>3637
зациклил твою анимацию вперед и назад, получилось типа ветер развивает.

> > ОП соседнего треда

если ОПы из соседних тредов обьеденят свои анимационные способности они могут взорвать комуто мозг...

>>3638 это ты там случайно не свою белую зависть в стакан бедной девушке подливаешь? (шутка с долей юмора)

анимировать в гимпе это мазохизм. эти две анимации давным давно создал во флеше.

Хороший шутка, но я не знаю, что было в стакане. Остается только надеятся на лучшее. И ждать наступления реакции.

>>3640

> hadder.gif

Это нечто!

>>3641 моя версия развития событий. (если не хочешь видеть додзинси на своих героев, только скажи)

>>3642 врядли щас так смогу[вздыхает]...

>>3639

> если ОПы из соседних тредов обьеденят свои анимационные способности они могут взорвать комуто мозг...

Даже понять не могу, это похвала или наоборот.

>>3645 в хорошем смысле. хоть и не без чуточки иронии(ну разве что совсем чуть-чуть).

>>3643
Ничего не имею против, даже наоборот. Тем более это и были не герои, а нечто абсолютно спонтанно родившееся. Я начал было рисовать продолжение еще до того, как увидел твой пост, там девочка под действием выпитого превратилась в какого-то мальтазавра (нечто типа льва), но случайно запорол все слои и стало как-то лень перерисовывать. Так что тебе и карты в руки, если есть желание.
А вообще, я считаю, что коллетивный рисовач с непредсказуемым сюжетом, вроде тредов Сашки Лучезарного, это круто. Но для таких вещей нужен организатор с определенной долей упертости.

>>3653
"Сколько раз тебе повторять?! Не смей водить дружбу с вражескими юнитами!"
"Но... Я..."

С этой картинкой я в первый раз проснайперил

Обновил драйвера к планшету. Все стало очень плохо.

Ар-р-р, даже мысль сделать это в цвете приводит в ужас! Кар-рамба!

>>3682
ищи более дешевые/быстрые техники раскраски которые смогут сэкономить тебе кучу нервов...

>>3679
>>3684
Обожаю вас, няши. Не уходите никуда, а то без вас совсем скучно.
с: шикарно вин

>>3686
ничто не вечно :(
мой план, чтобы (рисунками) довести этот тред до 500 сообщений, с треском проваливается...

>>3686
Спасибо, никто никуда не уходит. Присоединяйся, будет еще веселее.
>>3687
Почему ж проваливается? Еще не вечер. Как говорится, и на нашей улице камаз с анашой перевернется! Я это к тому, что все еще впереди.
>>3684
С техниками плоховато, у меня один привычный подход. Я сейчас подряд пробую разные редакторы. Если я ничего не путаю, ты вроде бы писал, что рисовал в Гимпе. Как-то попробовал его и мне он тогда не очень понравился, кажется он использует один шаблон настроек на все кисти и ластик. Только множитель для размера различается. Не знаешь, это исправляется? Думаю скачать его еще разок.

>>3688
кажется гимп он больше по рисовке/редактированию текстур, а чтобы кисти разные(водяные краски, карандаши) иметь лучше использовать криту. я вобщемто использую этих двоих так как они лучшие что есть на линуксе и в тоже время доступны на винде, но крита в последнее время стала мастхэв-ом, просто отличный редактор с разными плюшками для ценителей...

а тут пропаганда(детям) наркотиков и детской порнографии.

отписался как это делают детсадовцы нарисовав страшную закорючку и подписав - "корова", чтобы зритель смог постигнуть метафизическое намерение художника заложенное в соответствующий шедевр.

>>3690
здесь же пропагандируется неко-фетиш и жестокие ритуальные убийства с помощю перевернутой катаны...

>>3692
пропаганда вульгарных полигамных однополых браков.

TODO: найти достойные нехорошие темы для пропаганды детям с неокрепшей детской психикой.

>>3693
пропаганда добрачных половых отношений и рисования без построений.

думаю на сегодня хватит уже растления неокрепших умов. да и хорошие темы для этого както на ум не оченьто приходят.

>>3693
Пропаганду зоофилии запили, няша.

>>3695
Лозунг "Любите братьев наших меньших" вполне можно рассматривать, аки пропаганду зоофилии.

> зоофилия

я еще должен научится рисовать животных, хочу чтобы получилось все реалистично как в живую...

>>3701
Спустя какое-то время накапливаются наброски разной степени незавершенности. И продолжать их нет желания, и удалить немного жалко.
Дивчину с автоматом потом буду жестоко чинить!

Раз уж просите, присоединюсь.
Не знаю, что это, но по ходу какой то очередной придурковатый ученый запилил непонятного назначения меху.

>>3709

> Не знаю, что это, но...

А у меня появилась идея! Предлагаю такую игру: анон описывает что видит на рисунке постом выше, а потом рисует что-то свое, не ребус конечно же, но и не слишком очевидное. Следующий описывает его пост, рскрывая историю рисунка и тоже рисует что-то свое, можно и в продолжение темы, а можно и что-то новое. Ну, и так далее.
Если кто-то что-нибудь не угадал, то это не страшно. Чем непредсказуемее сюжет, тем лучше.

> описание для >>3710 в рамках игры:

пишет стихи для своей возлюбленной, никак не может подобрать высокопарную рифму к слову "fuck"...

>>3711
Cтолкнула нелегкая двух супергеоев. Ктаец с именем на "Z" явно применил какой-то нечестный прием, потому что жест супердевушки говорит "глаза б мои этого не видели".